Δημήτρης Γκάτσιος (ΕΡΤ): Κύριε Πρόεδρε, καλησπέρα. Λευκή Βίβλος. Αναφέρατε σήμερα το πρωί ότι συμπεριλαμβάνονται πάγιες ελληνικές θέσεις. Θα ήθελα να σας ρωτήσω πόσο γρήγορα θα προχωρήσουν όσα προβλέπονται και πότε περιμένετε να ενεργοποιηθεί η ρήτρα διαφυγής για τις αμυντικές δαπάνες. Ευχαριστώ.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ελπίζω η ρήτρα διαφυγής να ενεργοποιηθεί το συντομότερο και να αφορά ενδεχομένως και το έτος 2025. Η πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής αφορά μία τετραετή περίοδο και νομίζω ότι αυτό είναι λογικό, καθώς χρειαζόμαστε χρόνο και προβλεψιμότητα προκειμένου να αυξήσουμε τις αμυντικές μας δαπάνες.
Σε κάθε περίπτωση, αισθάνομαι ότι είναι μια δικαίωση αυτή η συμπερίληψη στη Λευκή Βίβλο μιας πάγιας θέσης της ελληνικής κυβέρνησης, η οποία έρχεται τώρα και δικαιώνεται. Αναμένουμε το τελικό και οριστικό κείμενο, για να γνωρίζουμε το βαθμό της δημοσιονομικής ευελιξίας τον οποίο θα έχουμε σχετικά με τις αμυντικές μας δαπάνες για τα επόμενα χρόνια.
Θέλω επίσης να θυμίσω ότι στις αρχές Απριλίου θα βρεθώ στη Βουλή, όπου θα παρουσιάσω τους βασικούς άξονες του νέου 12ετούς σχεδίου για τους εξοπλισμούς της πατρίδας μας, σε μια συζήτηση που ελπίζω να μπορέσει να έχει άλλα χαρακτηριστικά από τις συζητήσεις των τελευταίων μηνών.
Διότι μπορούμε να διαφωνούμε σε πολλά, αλλά θέλω να πιστεύω ότι τουλάχιστον στα ζητήματα των αμυντικών δαπανών μπορούμε να βρούμε ένα στοιχειώδες κοινό πλαίσιο συνεννόησης, καθώς η αποτρεπτική δυνατότητα της χώρας είναι προϋπόθεση ελευθερίας και ευημερίας.
Μαρία Ψαρά (STAR): Κύριε Πρόεδρε, θα σας πάω πίσω στην Αθήνα, όπου η αντιπολίτευση αντιδρά έντονα στην πρόταση Τριαντόπουλου να πάει απευθείας στο Δικαστικό Συμβούλιο, παρακάμπτοντας την Προανακριτική. Θα ήθελα το σχόλιό σας για τις αντιδράσεις των κομμάτων και να ρωτήσω επίσης αν η αίτηση του κ. Τριαντόπουλου συνιστά πλέον και ένα προηγούμενο για άλλα πολιτικά πρόσωπα που μπορεί να έρθουν αντιμέτωπα με εισαγγελικές διατάξεις.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Αποφεύγω να τοποθετούμαι γενικά για τα εσωτερικά τεκταινόμενα όταν βρίσκομαι στις Βρυξέλλες, αλλά θα απαντήσω στην ερώτησή σας, κα Ψαρά. Έχω ήδη τοποθετηθεί μέσω δήλωσής μου για το ζήτημα αυτό, αλλά θα ζητούσα πραγματικά από όλες και από όλους να μπορέσουμε να δούμε λίγο τη μεγάλη εικόνα. Είμαι 21 χρόνια βουλευτής και το 2006, για πρώτη φορά, μίλησα τότε για την ανάγκη αναθεώρησης του άρθρου 86, έτσι ώστε να μην δίνουμε την εντύπωση ως πολιτικό σύστημα ότι έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά όταν αντιμετωπίζουμε τις ενδεχόμενες ποινικές ευθύνες πολιτικών.
Από τότε έγιναν κάποια βήματα στη σωστή κατεύθυνση. Mε δική μας πρωτοβουλία αυτή η κυβερνητική πλειοψηφία κατήργησε ουσιαστικά την αποσβεστική προθεσμία και τώρα ουσιαστικά ο κ. Τριαντόπουλος, με μια γενναία -κατά την άποψή μου- πράξη, κάνει αυτό το οποίο επί της ουσίας όλοι ζητούσαμε.
Και τι είναι αυτό; Να δικαστεί τελικά από τον φυσικό του δικαστή. Και θα έλεγα ότι με έναν τρόπο αυτή η επιλογή, που συνιστά και επιλογή και πρόθεση της κυβερνητικής πλειοψηφίας, ανοίγει τον δρόμο και για μία πιο γενναία συνταγματική αναθεώρηση του άρθρου 86, στην κατεύθυνση για την οποία όλοι μιλούσαμε. Πραγματικά απορώ πώς είναι δυνατόν τα κόμματα της αντιπολίτευσης, και ειδικά το ΠΑΣΟΚ, να έρχονται σήμερα και να λένε το ακριβώς ανάποδο από αυτό το οποίο έλεγαν πριν από μια εβδομάδα.
Δεν νομίζω ότι χτίζουμε έτσι σχέσεις εμπιστοσύνης μεταξύ πολιτών και πολιτικού συστήματος. Εγώ, ως ένας πολιτικός ο οποίος αγωνίστηκα πάντα σε αυτή την κατεύθυνση, θα ηγηθώ της προσπάθειας να αλλάξουμε το άρθρο 86, όπως έχω δεσμευτεί.
Νομίζω ότι και οι πολίτες προτιμούν και οι πολιτικοί να δικάζονται από τους φυσικούς τους δικαστές, εν προκειμένω από το Ανώτατο Δικαστήριο το οποίο έχουμε, από το να γίνεται η ποινική τους μεταχείριση αντικείμενο μιας κομματικής αντιπαράθεσης. Εξάλλου, έχουμε δει πολλές προανακριτικές και εξεταστικές και ξέρουμε που αυτές έχουν καταλήξει.
Γιάννης Καντέλης (ΣΚΑΪ): Θα ήθελα να σας ρωτήσω για το αν έχει προγραμματιστεί το Ανώτατο Συμβούλιο με την Τουρκία, η δική σας συνάντηση με τον κ. Tayyip Erdoğan και αν αυτό επηρεάζεται από τις τελευταίες εξελίξεις στην Τουρκία, για τις οποίες θα ήθελα και ένα σχόλιό σας, δηλαδή για τη σύλληψη του κ. İmamoğlu.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Να ξεκινήσω με το δεύτερο και να εκφράσω και εγώ την ανησυχία μου για τις εξελίξεις στην Τουρκία. Ο σεβασμός των πολιτικών ελευθεριών αποτελεί βασικό συστατικό μιας δημοκρατίας.
Θέλω να θυμίσω ότι η Τουρκία, στα χαρτιά τουλάχιστον, είναι χώρα υποψήφια προς ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση και μια χώρα η οποία φιλοδοξεί να συνάψει πιο στενές σχέσεις με την Ένωση. Προφανώς αυτό θα μπορεί να γίνει μόνο μέσα στο πλαίσιο των αποφάσεων του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, όπως αυτές τις έχουμε διαπραγματευτεί τα τελευταία χρόνια.
Τώρα, για το πρώτο σκέλος της ερώτησής σας, όχι, δεν υπάρχει ακόμα καμία προγραμματισμένη ημερομηνία για επίσκεψή μου στην Άγκυρα.
Νίκος Αρμένης (ΑΠΕ - MEGA): Κύριε Πρόεδρε, καταλαβαίνω ότι και ως Ελλάδα και ως Ευρώπη σκληραίνουμε τη στάση μας στο μεταναστευτικό. Ήθελα να ρωτήσω αν υπήρξε κάποια απόφαση που λάβατε σε αυτή την άτυπη συνάντηση με τους υπόλοιπους ηγέτες που είχατε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η Ελλάδα, κ. Αρμένη, θα σας έλεγα ότι ήταν στην πρώτη γραμμή αυτής της αλλαγής της ευρωπαϊκής πολιτικής στο μεταναστευτικό.
Θέλω να θυμίσω ότι από το 2020 υιοθετούμε μία σκληρή αλλά δίκαιη πολιτική, η οποία προτάσσει τη φύλαξη των εξωτερικών συνόρων. Τότε θα έλεγα ότι ήμασταν λίγοι αυτοί που υιοθετούσαμε αυτή την πολιτική. Τώρα αποτελεί ουσιαστικά κοινό τόπο ότι δεν μπορούμε να έχουμε μία συνεκτική μεταναστευτική πολιτική χωρίς αποτελεσματική φύλαξη των εξωτερικών συνόρων και χωρίς να περιορίζουμε τις ροές όσων εισέρχονται παράνομα στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Χαίρομαι γιατί η Ευρωπαϊκή Ένωση φαίνεται να κατευθύνεται και προς μία δεύτερη προτεραιότητα την οποία έθετε πάντα η ελληνική κυβέρνηση, που δεν είναι άλλη από τις αποτελεσματικές επιστροφές. Η αλήθεια είναι ότι σήμερα οκτώ στους δέκα παράνομους μετανάστες που βρίσκονται στην Ευρώπη, δηλαδή άνθρωποι οι οποίοι δεν δικαιούνται άσυλο, δεν επιστρέφουν και μένουν στην ευρωπαϊκή ήπειρο. Και αυτό, προφανώς, είναι κάτι το οποίο πρέπει να αλλάξει.
Το σχέδιο κανονισμού, όπως προτάθηκε από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, είναι ένα σημαντικό βήμα στη σωστή κατεύθυνση. Η Ελλάδα συμμετέχει σε μία κλειστή ομάδα χωρών που, θα έλεγα, βρίσκεται στην πρώτη γραμμή των συζητήσεων για πιο καινοτόμες ιδέες γύρω από το μεταναστευτικό. Αναμένουμε άμεσα τη δημοσίευση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή της λίστας των ασφαλών χωρών προέλευσης. Θα ακολουθήσουν οι ασφαλείς τρίτες χώρες. Και πρέπει να είμαστε διατεθειμένοι να σκεφτούμε και έξω από το πλαίσιο το συνηθισμένο, για να δούμε πώς θα αντιμετωπίσουμε αυτό το θέμα.
Η πολιτική της κυβέρνησης σε αυτό είναι πολύ σαφής: όποιος δικαιούται άσυλο στη χώρα μας είναι ευπρόσδεκτος να παραμείνει στην Ελλάδα. Όποιος δεν δικαιούται, όμως, άσυλο, θα κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι μας για να τον γυρίσουμε στη χώρα από την οποία ξεκίνησε τη διαδρομή του.
Αδαμαντία Λιόλιου (OPEN): Κύριε Πρόεδρε, ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιο αίτημα για συνάντησή σας με τον Donald Trump αφού ο ίδιος έχει αναλάβει τα ηνία της εξουσίας στις ΗΠΑ. Και θα βάλω στο τραπέζι ότι ο Πρόεδρος Erdoğan τουλάχιστον γνωρίζουμε ότι έχει κλείσει ένα ραντεβού τον Απρίλιο. Και αν ενδεχομένως η συνάντηση των δύο ανδρών, Erdoğan και Trump, θα προλειάνει το έδαφος ή θα θέσει κάποια ζητήματα για τη μεταξύ σας συνάντηση, με τον κ. Erdoğan.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Τώρα μου κάνατε πολλές υποθετικές ερωτήσεις. Δεν γνωρίζω να υπάρχει κάποιο προγραμματισμένο ραντεβού του Προέδρου Erdoğan με τον Πρόεδρο Trump, ούτε υπάρχει κάποια προγραμματισμένη δική μου συνάντηση με τον Πρόεδρο Trump. Εκτιμώ ότι αυτή θα γίνει κάποια στιγμή, αλλά δεν έχω κάτι συγκεκριμένο να σας πω.
Σε κάθε περίπτωση θέλω να τονίσω, το έχω πει πολλές φορές, ότι οι ελληνοαμερικανικές σχέσεις είναι σταθερές, έχουν βάθος, στηρίζονται πάνω σε κοινά συμφέροντα, δεν ετεροπροσδιορίζονται από τη σχέση των ΗΠΑ με την Τουρκία.
Η Ελλάδα είναι ένας παράγοντας, ένας πυλώνας σταθερότητας στην Ανατολική Μεσόγειο. Και μία χώρα η οποία πιστεύω ότι, σε αυτό το ευμετάβολο γεωπολιτικό περιβάλλον, νομίζω ότι μπορεί να είναι και πολύ χρήσιμη, θα έλεγα, ως μία χώρα αξιόπιστη στη Μέση Ανατολή, μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, μέλος του ΝΑΤΟ. Μπορεί σε αυτή την καινούργια θεώρηση της αμερικανικής εξωτερικής πολιτικής να είναι εξαιρετικά χρήσιμη.
